Wer ist Gott? Diskussion zum Thema Gott und Glaube

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Zitat von »weristgott.info«

Was bedeutet es gemäß der Bibel, in Harmonie mit Gott zu leben?

Joh. 15,1-7

Hallo, ich denke das mit Gott in Harmonie leben nicht nur das einhalten von Gesetzen ist und auch nicht das Gehirrn ausschalten und nur noch Glauben.

Harmonie ist Gott nicht wichtig, sondern viel mehr den Frieden. Wenn ich die Sache aus der Harmoniesucht von Menschen aufrollen darf, dann wird schnell klar, das Harmonie mit Gott nicht Gottes Ziel ist für die Beziehung zwischen Mensch und Gott. Er möchte das wir mit ihm im Frieden leben. Und frieden bedeutet auch mal Auseinandersetzungen, oder Meinungsverschiedenheiten, sich über etwas gedanken machen und darüber zu Diskutieren und sich auszutauschen.

Entscheiden wir uns einmal in Frieden mit Gott zu Leben, dann geschieht davor ein Prozess, des Fragens, des sich mit der Bibel zu beschäftigen, des hinterfragens und Antworten suchens. Bis zu den Punkt an den du Frieden mit Gott findest. Wenn du diesen Frieden gefunden hast und dich für Gott und ein Leben mit ihm entscheidest, dann wirst du auch mit Gott in Harmonie leben können, ohne das dieser Art zu Leben dich zerstört.

Meine ganz persönliche Beziehung zu Gott besteht darin, das ich mich, selbst wenn mal wieder alles schief geht oder ich versagt habe, immer von ihm geliebt und getragen fühle. Mit Versagen und Schiefgehen meine ich nicht, das ich im Beruf einen Fehler gemacht habe oder Geld verloren habe, sondern das ich anderen Menschen, vor allem durch Unterlassung und Vernachlässigung oder leichtfertiges, gedankenloses Handeln, Kummer bereitet oder Schaden zugefügt habe.

Das ich niemanden umbringe, schlage, beraube, betrüge oder unverschämt belüge oder verleumde, versteht sich ja von selbst.



Da ich in meinem Innersten immer ganz klar und deutlich sprüre, das Gott mich trotz all meiner Unzulänglichkeiten, Schwächen und Fehlerhaftigkeiten mit all seiner wunderbaren göttlichkeit liebt, kann ich gar nicht anders, als ihn mit all meinen mittelmäßigen Möglichkeiten wiederzulieben. Furcht oder Angst vor ihm sind Gefühle die ich überhaupt nicht kenne.

Es sind die schönsten Augenblicke in meinem Leben, wenn ich die Ruhe und Muße finde, mich ganz dem hinzugeben und mit all meinen Sinnen mit Gott direkt verbunden fühle. Das klingt für manchen vielleicht übertrieben oder frömmelnd. Aber ich laufe nicht mit gefalteten Händen durch die Welt, sondern benehme mich völlig normal. Ich versuche auch nicht irgendwen zu missionieren.

Ich mache sowieso keinen Unterschied zwischen Gläubigen, Atheisten, Agnostikern usw. Mir ist jeder Recht, der friedlich mit mir in dieser Welt zusammenleben möchte. Gott macht hier auch keinen Unterschied, er liebt alle Menschen gleichermaßen, als seine Kinder. Und Jesus Christus ist nach meinem Glaubensverständnis für alle Menschen gestorben und auferstanden, nicht nur für eine auserwählte Gruppe. Die Inhalte der Bibel, die teilweise etwas anderes aussagen, als ich glaube; sind meines Erachtens auch nicht da, um ungeprüft einfach geglaubt zu werden. Sie müssen immer wieder neu überdacht und gewertet werden. Sie sind nicht tote Worte, sondern sie leben und bedürfen immerwährender Überprüfung und Neubewertung, auch unter der Gefahr einmal falsch bewertet zu werden. Das können wir Menschen in unserer Fehlbarkeit ohnehin in allem was wir tun und denken nie vermeiden.

Das größte Problem der Bibel ist, das man irgendwann relativ kurz nach Christi Tod aufgehört hat an ihr weiter zu schreiben. So fehlt ihr oft der Bezug zur späteren, also auch zu der heutigen Zeit. Man muß daher auch nicht wundern, wenn Nicht-Christen sich darüber lustig machen z.B. über die unzeitgemäß erscheinende Schöpfungsgeschichte. Das in ihr aber neben naturwissenschaftlich -vorsichtig ausgedrückt- total überholtem, auf wertvolles Gedankengut enthalten ist, erkennen sie nicht.

Der sich in den letzten Jahrzehnten immer stärker ausbreitende Atheismus hat zum einen leider auch mit der oft erschreckenden Unzulänglichkeit der christlichen Kirchen zu tut, zum anderen aber auch mit der Einbildung, der sogenannte moderne Mensch müsse Atheist sein, wer an einen Schöpfer/Gott glaube sei verwirrt, dumm und altmodisch, ja wissenschaftsfeindlich. Nur der Atheist oder vielleicht noch der Agnostiker wäre in und in-sein ist für viele Menschen heute das Wichtigste.

Ich will hier selbstverständlich nicht alle über einen Kamm scheren. Ich kenne, neben vielen Christen, auch Atheisten/Agnostiker, die mehr als respektable Menschen sind. Auch bin ich selbstverständlich wertvollen Menschen anderer Religionen begegnet.

Ein Leben in Beziehung mit Gott zu führen, heißt also auch, sich nicht über andere zu erheben und sich nicht für etwas besseres zu halten und sein Leben nach Werten wie Nächstenliebe, Toleranz und Zivilcourage auszurichten. Wobei Nächstenliebe und Zivilcourage nicht die Hilfe für den nächsten vorhandenen Christen oder zumindestens netten Menschen, sondern den wirklich räumlich Nächsten bedeutet, der Hilfe benötigt. Das kann auch z.B. ein Neo-Nazi sein, der böse auf die Nase fällt und Gott ist sch... schreit sein, oder ein Besoffener, der ausgeraubt wird. Und das kann auch ein Tier sein, das verletzt ist oder in irgendeiner Bedrouille steckt.

Ich wollte ja eigentlich nichts mehr hier schreiben, aber es ist wirklich entsetzlich, was du (Temp) für ein Mensch bist. Du bist gnadenlos, erbarmungslos und unbeschreiblich anmaßend. Du bist die personifizierte Ungerechtigkeit. Ich werde dich in die Gruppe der Menschen aufnehmen, für die ich bete. Du bist der enstirnigste Mensch der mir jemals begegnet ist. Wären die Seelsorger der christlichen Kirchen so wie du, hätten diese überhaupt kein einziges Mitglied mehr. Aber Gott sei Dank gibt es nur wenige Menschen auf der Welt, die einen so durch und durch schlechten Charackter haben. Du denks, du wärest auf Gottes Seite, dabei bist DU auf der Seite des Teufels. Gäbe es keinen Teufel, so müsste er für dich erfunden werden. Der Administrator wird meine Beitrag sicher indiskutabel finden und so wirst du ihn wahrscheinlich auch niemals lesen. Das ist auch egal, es würde dich sowieso nicht zum Nachdenken bringen. Gut das Gott uns nach unserem irdischen Tod vervollkommnet. Dann wird man auch dich wieder geniessen können.

Temp, es gibt nur einen Gott. Wenn ich also zu Gott bete, bete ich zu dem selben Gott wie du. Du aber erhebst dich so sehr, als könntes du mit Gott in Konkurrenz treten. Du kannt dich ja nur glücklich sehen, Gott ist nicht so wie du. Er wird dir deine Anmaßungen vergeben. Das du einem Menschen wie mir, der als Grundlagen seines Lebens, den Glauben an diesen einen und einzigen und unbeschreiblich wunderbaren Gott, zuammen mit den Geboten/Werten der Nächstenliebe, Toleranz und Zivilcourage und dem unbedingten Einhalten aller 10. Gebote der Bibel sieht und auch durchführt und der, wenn er einmal hierbei scheitert, dieses tief bereut, so mieß behandelst, ist mit der christlichen Lehre der Bibel unvereinbar. Du gehst einer Irrlehre nach. Du bist nur ein Mensch, keine göttliche Instanz. Trotzdem stehe ich dir immer noch offen und freundlich gegenüber. Aber was gesagt werden muß, muß nun mal gesagt werden. Ich werde also jetzt zu dem Gott aller Menschen, dem einzigen Gott, beten. Diesem Gott, der schon immer da war und immer da sein wird, für dich und mich beten. Du wirst das sicher als unnötige Belästigung ansehen, aber ich für meinen Teil habe das -nicht nur heute- immer wieder dringend nötig. Es ist mir leider vollkommen klar, das du ein für meine Bemühungen hoffnungsloser Fall bist. Aber das ist ja nicht so schlimm, für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Selbst du und ich zählen nicht hierzu. Ich sage dir nun lebe wohl. In dieser Welt werden wir uns nicht mehr gegenseitig zerschreiben und wohl auch niemals sehen. Im Paradies werden wir uns dann in einem besseren Zustand begegnen. Du wirst vielleicht nicht für möglich halten, das so ein unmöglicher Mensch wie ich dorthin kommen kann, aber denke daran; für Gott ist nichts unmöglich.

Ich habe hier in diesem Forum ein paar unvollkommene Beiträge abgegeben und habe nie behauptet das das was ich schreibe irgend einen Anspruch auf Allgemeingültigkeit besitzt. Es war meine persönliche Meinung, die ich gerne auf den Prüfstand stelle. Ich bin auch immer bereit dazu zu lernen und Auffassungen zu revidieren. Nun ist S. Temp auf mich gestoßen und macht mich gnadenlos nieder. Es stellt mich mit Satanisten auf eine Stufe und behauptet, das fast alles was ich schreibe, direkt vom Teufel kommt. Ich bin bestimmt kein besonders guter Mensch, aber das habe ich nicht verdient. Ich bin tief getroffen. verzweifelt und traurig und frage mich jetzt, ob S.Temp genau das bei mir erreichen wollte. Ich bin seit über 60 Jahren Mitglied bei der katholischen Kirche. Viele Jahre bin ich an fast jedem Sonn -und Feiertag zur Kirche gegangen und habe bei der heiligen Messe intensiv und in tiefem Glauben mitgemacht. In den letzten Jahren habe ich krankheitsbedingt immer mehr den Anschluß an diese kirchliche Glaubensausübung verloren und bemühe mich jetzt, wo es mir wieder etwas besser geht, diesen Anschluß wieder herzustellen. Bin ich, blos weil ich über Inhalte der Bibel nachdenke und nicht alles gut finde, was darin steht oder es auch ganz einfach nicht verstehe, weil ich dumm bin, jetzt gleich des Teufels und reif zur Hölle zu fahren. S.Temp hat mich jedenfalls so weit gebracht, das ich negatives über ihn, an ihn geschrieben habe. So etwas ist mir sonst völlig fremd. S.Temp aber hat behauptet, das, wenn ich zu Gott bete, z.B. auch für S.Temp, diese Gebete nicht zu Gott, sondern zum Teufel gehen. Ist das christliche Nächstenliebe, wenn er aus einem gläubigen Christen, ja überhaupt aus einem Menschen, der guten Willens ist, einen Teufelsanbeter macht. Wenn ich Vater unser im Himmel bete, spreche ich dann den Teufel an ? Ja wohl kaum. Ich bin in meinem ganzen Leben noch nie auf einen Menschen getroffen, der mich so in eine tiefe Verzweiflung gestürzt hat. Hätte ich doch nie in diesem Forum geschrieben. Ich fühle mich von s.Temp geschlagen und gedemütigt. Wenn er das liest, wird er sich sicher freuen und mir den nächsten Vortrag über meine angebliche "Gottlosigkeit" halten und sich stolz zurücklehnen. Ich aber werde mich wie ein "geprügelter Hund" verkriechen und niemehr öffentlich eine Meinung zu Gott, der Bibel oder meinem Glauben abgeben.Ich kann jetzt auch niemals mehr öffentlich zu meinem Glauben und zur katholischen Kirche stehen, weil ich immer befürchten werde, etwas falsches zu sagen. Nur eines weiß ich, Gott ist bei mir und steht mir zur Seite. Und dieses irdische Leben dauert ja sowieso höchstens noch ein paar Jahre, die steh' ich schon noch durch.

Vielen Dank, Temps,

deine Antwort hat alle Befürchtungen bestätigt. Du bis genau so, wie ich dich beschrieben habe. Es ist dem nichts mehr hinzu zu fügen. Du hast mich aus diesem Forum endgültig vertrieben. Ich muß meine Seele vor dir und deiner diabolischen Demagogie schützen.

Ich bitte den Administrator alle meine Beiträge zu löschen; meine ursprünglichen Beiträge, die ungewollt für Unfrieden gesorgt haben und meine untauglichen Verteidigungsversuche gegen S. Temp. Ich bin des Streitens ganz einfach müde.

Bitte folgen sie nicht S.Temp. Löschen sie bitte alle meine Beiträge. Ich möchte mit diesem Forum, das mir unverdient Schmach zugefügt hat, nichts mehr zu tun haben. Ich mache ihnen aber selbstverständlich keinen Vorwurf, wenn sie anders entscheiden. Das ist ja schließlich in ihrem Ermessen, ich habe da nur zu bitten.